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保持信心,保持警惕,5位頂級(jí)投資人的變局方法論丨Waves新浪潮大會(huì)
2023-06-19 11:37:34來源: 36氪

6月8日上午,一場(chǎng)以“不是我不明白, 是這世界變得太快圓桌”為主題的大咖圓桌在主會(huì)場(chǎng)展開,明勢(shì)資本 創(chuàng)始合伙人黃明明、普華資本創(chuàng)始合伙曹國熊、峰瑞資本創(chuàng)始合伙人李豐、海松資本CEO、管理合伙人陳立光圍繞一級(jí)市場(chǎng)投資機(jī)構(gòu)所面臨的現(xiàn)狀展開對(duì)話。該場(chǎng)圓桌由光源資本創(chuàng)始合伙人鄭烜樂主持。

圓桌現(xiàn)場(chǎng)


(資料圖)

以下為圓桌實(shí)錄,經(jīng)36氪整理——

鄭烜樂:大家好,我是光源資本創(chuàng)始人鄭烜樂,非常感謝老朋友36氪的邀請(qǐng),和幾位我非常尊敬的投資人共話今年一級(jí)市場(chǎng)的趨勢(shì)和變化。在座幾位都是我的朋友和前輩,也都和光源有過非常緊密的合作,為了直播屏幕后的觀眾和現(xiàn)場(chǎng)的朋友們更好的了解我們,先請(qǐng)各位介紹一下自己以及投資機(jī)構(gòu)。

黃明明:大家好我是明勢(shì)資本的創(chuàng)始合伙人黃明明,明勢(shì)資本成立于2014年,先做美元、再做人民幣,是中國比較早的專注科技領(lǐng)域的投資機(jī)構(gòu)。我們是理想汽車、小牛電動(dòng)的第一家投資人,也是AIGC大模型公司MiniMax的早期投資人。

曹國熊:大家好,我是普華資本曹國熊,普華資本總部就在杭州,我們現(xiàn)在在北京、上海、深圳、廈門、英國倫敦都有我們的同事,成立已經(jīng)19年了.我們現(xiàn)在投資團(tuán)隊(duì)分了四個(gè)大組:新能源與新材料,科技,醫(yī)療健康,以及消費(fèi)。我們到現(xiàn)在大概投了400多家創(chuàng)業(yè)公司,一共通過上市、并購等退出了100多家。

李豐:感謝,我是峰瑞資本的李豐。我們也是早期投資為主,目前投資的公司接近200家,主要是三個(gè)方向:消費(fèi)及TMT、高科技、生物醫(yī)藥。

陳立光:大家好,我是來自海松資本的陳立光。海松于 2018 年正式創(chuàng)立,專注硬科技領(lǐng)域投資,短短 5 年多來,我們累計(jì)投資了近百家企業(yè),重點(diǎn)關(guān)注集成電路半導(dǎo)體、新能源、新材料、先進(jìn)制造以及企業(yè)服務(wù)等行業(yè)。公司管理多支美元和人民幣基金,總管理規(guī)模超 250億元人民幣。我們采用的是“啞鈴型”投資策略,一方面投向早期的初創(chuàng)企業(yè),另一方面也進(jìn)行后期的戰(zhàn)略性投資。謝謝。

鄭烜樂:謝謝各位,最后我也來介紹一下光源資本。光源資本成立于2014年,是一家快速成長,以全球視野和產(chǎn)業(yè)資源服務(wù)中國創(chuàng)新企業(yè)的產(chǎn)業(yè)投行。我們致力于通過資本服務(wù)和生態(tài)的賦能,去助力中國的企業(yè)更強(qiáng)的發(fā)展。到目前為止,我們已經(jīng)幫助超過250家企業(yè),完成了超過350筆的融資和并購交易,總交易金額超過兩千五百億人民幣。我們幫助的企業(yè)中有超過50家企業(yè)成為了獨(dú)角獸公司。

變局中的切身體感

鄭烜樂:在座幾位機(jī)構(gòu)掌舵人都是穿越周期的典型代表,投資的戰(zhàn)果也非常豐碩。最近幾年,中國的風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)其實(shí)面臨著誕生以來最大的變化,或者說最快速的波動(dòng),不管是投資主題的變化、技術(shù)浪潮的更迭,還是整個(gè)外部環(huán)境的變化,都是翻天覆地的。從前大家都做美元基金,但最近幾年不管是創(chuàng)業(yè)者、投資機(jī)構(gòu)的同行,還是LP,都會(huì)把更多的時(shí)間和精力放在人民幣投資和人民幣基金方面。甚至很多人會(huì)直接地說是不是“人民幣投資的春天已經(jīng)到了”?

所以第一個(gè)問題,我想問各位,針對(duì)美元投資和人民幣投資格局變化的情況,這幾年切身的感受是什么?

黃明明:其實(shí)我來回答這個(gè)問題,稍微有些尷尬。因?yàn)槊鲃?shì)在2014、2015年做美元為主的時(shí)候,被很多美元同行、LP評(píng)價(jià)說“你們不太像美元基金”。我還很清楚地記得,美國非常有名的大學(xué)基金看了我們的被投有理想汽車、小牛電動(dòng)等公司,說“明總,你們投得很好,但是一般美元VC是不投涉及到生產(chǎn)、制造、硬件環(huán)節(jié)這樣重資產(chǎn)的公司”。然后這兩年,我們又被很多同行說我們不像人民幣。比如,我們明勢(shì)內(nèi)部有一個(gè)非常明確的規(guī)定,純粹的國產(chǎn)替代的項(xiàng)目不投,確定性太大的項(xiàng)目不投。有點(diǎn)兩邊不靠的感覺。

我后來自己想了想這個(gè)問題,我認(rèn)為這個(gè)世界上真正優(yōu)秀的投資人其實(shí)就是一種方式。就是找到我們?nèi)祟愔凶钣赂业摹⒌珮O少數(shù)的那批人,他們?cè)谝粋€(gè)最野心勃勃,同時(shí)在起步的時(shí)候最不被大多數(shù)人看好的領(lǐng)域開創(chuàng)事業(yè),而我們作為投資人應(yīng)該做的,就是在盡可能早的時(shí)候,跟他們一起下注。他們下注的是他們的青春、時(shí)間和人生,我們下注的是資金和陪伴。我覺得,這個(gè)可能是真正優(yōu)秀投資人,不管是美元還是人民幣,最應(yīng)該做的事情。

你剛才提到的變化,來自于背后LP訴求。VC也是做服務(wù)行業(yè),那肯定是要有一些變化,我覺得一開始這種變化是有些被動(dòng)的,但是后來,我們很快把自己的心態(tài)調(diào)整過來。我們發(fā)現(xiàn),在中國這片土壤上,你要做好科技領(lǐng)域的投資,其實(shí)是一個(gè)正三角。這個(gè)三角包括了政府、產(chǎn)業(yè)方、以及創(chuàng)始人。在中國想把一件事情做成,這三方的力量要形成非常好的正向循環(huán)。而風(fēng)險(xiǎn)投資人在中間可以起到一個(gè)非常好的連接作用。所以說,如果你要問我最大的變化,可能是這一點(diǎn)上,從以前的被動(dòng)去完成一些要求,變成了主動(dòng)的去擁抱。

曹國熊:明明剛才說的很好,早期投資確定性太強(qiáng)不能投。不過呢,事實(shí)上,風(fēng)險(xiǎn)投資中也不大能碰到確定性很強(qiáng)的東西?;貓?bào)和風(fēng)險(xiǎn)總是雙胞胎。由于眾所周知的原因,或者還有一些我不知道的原因,現(xiàn)在在美國上市不那么容易;同時(shí),來自美國的LP出資有些放緩,也受到了一些挑戰(zhàn)。這是包括人民幣基金在內(nèi)大家共同要面臨的資本市場(chǎng)環(huán)境。因?yàn)槲覀兠绹Y本市場(chǎng)退出的渠道變窄了之后,勢(shì)必造成包括A股市場(chǎng)及港股IPO更加擁擠。資本市場(chǎng)的承接容量是有限的。所以大家都還是要呼吁、去創(chuàng)造更好的外部退出環(huán)境與退出方式。比如,醫(yī)療行業(yè)可以購買管線退出,可以授權(quán)轉(zhuǎn)讓退出等等,相信未來總會(huì)慢慢的蓬勃發(fā)展起來,這個(gè)大家要有信心。

李豐:我簡(jiǎn)單補(bǔ)充,如果我們今天討論中美或者叫人民幣和美元的幣種問題,它可能在投資市場(chǎng)上理性說應(yīng)該是這樣——資本市場(chǎng)的退出方式,決定了大家對(duì)估值和商業(yè)模式的偏向性,說白了是怎么賺錢的問題。以前大家比較多的是到美國資本市場(chǎng)來上市,那美國資本市場(chǎng)對(duì)一個(gè)企業(yè)如何估值和會(huì)給予什么樣的估值大概決定了大家給予什么樣的估值判斷和認(rèn)可怎樣的商業(yè)模式。

那今天,資本市場(chǎng)退出通道的轉(zhuǎn)變決定大家商業(yè)模式和估值邏輯上的選擇發(fā)生了一些不同。LP這邊的選擇就決定了到底它的訴求是什么。那剛才大家也講了,如果是美元LP,他可能看重純財(cái)務(wù)回報(bào)多一些,所以傾向于吸收輕資產(chǎn)因?yàn)榭梢栽鲩L快,會(huì)挑適合美國資本市場(chǎng)的商業(yè)模式。如果是換到人民幣這邊,因?yàn)長P的預(yù)期更多的是符合中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的結(jié)構(gòu),所以有這些落地返投、招商引資等事情,以及不管是叫國產(chǎn)替代也好,叫中國需要的專精特新也好。這大概是LP的不同邏輯,這種偏向性決定了你在退出的時(shí)候怎么賺錢。這兩件事大概就是過去的三年的變化。

陳立光:這個(gè)問題問得很好。我個(gè)人不認(rèn)同“人民幣投資的春天來了”這樣的說法。我認(rèn)為人民幣投資的歷史還比較短,還處于探索、演進(jìn)的過程中。對(duì)于人民幣投資來說,LP 的結(jié)構(gòu)跟美元投資是完全不同的,因而投資的心態(tài)也不一樣。目前國內(nèi)大部分 LP 還是來自于政府引導(dǎo)基金,它首先要完成地方的招商、產(chǎn)業(yè)、稅收等任務(wù),故而有返投的要求,并且退出周期往往也相對(duì)較短短。因此如果將短線的資金錯(cuò)配到長線的投資,就會(huì)遇到今天很多 GP 目前面臨的問題—— 大部分募集的人民幣資金都有投資期限,比如只有 3-5 年的時(shí)間,但眾所周知,當(dāng)前能夠真正在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)退出并不容易,因此很難達(dá)到 LP 的要求,退出壓力很大。

同時(shí)受地緣政治影響,現(xiàn)在到美國納斯達(dá)克上市并退出的投資項(xiàng)目在不斷減少,而且,美元 LP對(duì)中國的投資也在減少,這的的確確給投資行業(yè)帶來了巨大挑戰(zhàn)。不過,我依然堅(jiān)信,無論美元投資還是人民幣投資,投資的根本邏輯沒有發(fā)生改變,還是一樣的。當(dāng)下,投資已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū),也就是所謂的 2.0 時(shí)代。曾經(jīng)投模式創(chuàng)新,動(dòng)輒能夠?qū)崿F(xiàn)上千倍回報(bào),現(xiàn)在這種光輝的戰(zhàn)績(jī)肯定是一去不復(fù)返了。當(dāng)時(shí)是贏者通吃,現(xiàn)在專精特新,各有千秋,每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都有多個(gè)龍頭企業(yè),也都有機(jī)會(huì)。但不可能達(dá)到那么高的回報(bào)率。這是當(dāng)前投資環(huán)境帶來的變化。

鄭烜樂:剛才各位嘉賓都說得很完整,從投資端、募資端和退出端全面分享了自己的觀察。光源從2014年開始創(chuàng)業(yè),剛好經(jīng)歷了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的中下半場(chǎng),后來又進(jìn)入到產(chǎn)業(yè)投融資的時(shí)代,所以我們也是變化的親歷者。

首先,是環(huán)境變化帶來的投資邏輯的變化,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是個(gè)單向周期,有點(diǎn)像拋物線,找到好項(xiàng)目投了就能賺到錢;產(chǎn)業(yè)投融資時(shí)代卻是大小周期嵌套,在產(chǎn)業(yè)時(shí)代需要更好的理解大小周期的變化才能賺到錢。

第二,是鏈條變化,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是一個(gè)短鏈條的時(shí)代,每家公司自己就是一個(gè)生態(tài),現(xiàn)在其實(shí)進(jìn)入到了投產(chǎn)業(yè)鏈的時(shí)候,我看各位嘉賓基本上投一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈從上到下各個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)覆蓋得比較完整,這是因?yàn)楝F(xiàn)在企業(yè)的成功不僅僅是自身的成功,每個(gè)企業(yè)都是有自己的產(chǎn)業(yè)鏈身位,所以更是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的成功,這其實(shí)對(duì)投資背后的范式產(chǎn)生了非常大的影響。

第三,是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)因素的變化,以前是單一的人口紅利驅(qū)動(dòng),現(xiàn)在則是各種各樣的科技要素、市場(chǎng)要素、包括政府的要素涌入產(chǎn)業(yè),共同驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

應(yīng)對(duì)變化的不變法則

鄭烜樂:下一個(gè)話題。在這樣的市場(chǎng)變化中,各自的機(jī)構(gòu)從投資邏輯、工作方法等方面,做了哪些調(diào)整?效果如何?

黃明明:我剛才講到不變的東西,就是希望投那些更遙遠(yuǎn)的未來最大的機(jī)會(huì),要找到人類社會(huì)里面最勇敢的那批人。ChatGPT出來風(fēng)起云涌,我們的投資團(tuán)隊(duì)看了一百個(gè)、兩百個(gè)AIGC項(xiàng)目。為什么別人搞出ChatGPT,而我們?cè)诤竺娓S。中國發(fā)明的能力永遠(yuǎn)不輸世界任何一個(gè)民族,但是我們可能缺乏那種在所有人不認(rèn)同、沒看好的情況下去想遙遠(yuǎn)的未來,去探索的勇氣。所以,在這一點(diǎn)上,我們是堅(jiān)持做的,并且推到更極致。大家知道,我們是從2014年、2015年就開始投新能源車到整個(gè)新能源的產(chǎn)業(yè)鏈,但是過去兩年大家都談新能源的時(shí)候我們反而比較冷靜。

我們變化的地方,我舉一個(gè)例子,帶著我們團(tuán)隊(duì)像讀研報(bào)一樣去讀各個(gè)地方政府的工作報(bào)告。你會(huì)發(fā)現(xiàn),要在中國這片土壤上成功的做投資,你要對(duì)這一塊土壤足夠的熟悉和了解。我們作為這片土壤上成長起來的投資人,我們對(duì)中國產(chǎn)業(yè)變革的歷史、傳統(tǒng)的傳承和優(yōu)勢(shì),是需要持續(xù)加強(qiáng)的。所以,我就帶領(lǐng)我們的團(tuán)隊(duì)一起去做各個(gè)區(qū)域、各個(gè)產(chǎn)業(yè)更深入的調(diào)查和研究。這一點(diǎn)上是我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)在持續(xù)迭代的,而且做了以后發(fā)現(xiàn)有很多心得和體會(huì)。比如,為什么所有新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈在長三角地區(qū)?因?yàn)閷?duì)汽車的產(chǎn)業(yè)鏈80%的供應(yīng)鏈最好不要超過主機(jī)廠半徑一百公里之外的區(qū)域,這樣效率會(huì)嚴(yán)重的下降。所以,當(dāng)初我陪著理想去西南、西北很多地方,當(dāng)?shù)氐恼冀o了很好的政策,但我們自己回來算了賬,沒辦法最后還是落在了常州。因?yàn)榘俜种司攀o奔馳、寶馬國產(chǎn)的供應(yīng)鏈全部是在長三角地區(qū),這個(gè)是有產(chǎn)業(yè)的傳承、歷史的傳承的,珠三角也一樣。所以這是剛才問到變化上我們所做的努力,而且我覺得這個(gè)努力,用一種積極的心態(tài)做,會(huì)發(fā)現(xiàn)收獲還是蠻大的。

曹國熊:水大魚大,大團(tuán)隊(duì)肯定要帶到魚多的地方去找好項(xiàng)目。就是所謂的黃金賽道。有獨(dú)門絕活的合伙人也會(huì)到魚少但人也少的地方去釣起屬于他的大魚。通過行業(yè)深挖、研究、預(yù)判,能提前找到未來大水會(huì)來、魚群會(huì)來,而人跡稀少的地方。這點(diǎn)是最難的,也是最能體現(xiàn)一個(gè)投資機(jī)構(gòu)的掌門人實(shí)力段位的,當(dāng)然這里也是需要些運(yùn)氣的。

我們變化其實(shí)不多,剛才是四個(gè)行業(yè)組,然后中臺(tái)和后臺(tái)大家都是共用的,各自行業(yè)深耕,稍微有一點(diǎn)變化會(huì)有交叉學(xué)科,比如消費(fèi)組與科技組有時(shí)就會(huì)共同投一個(gè)有很強(qiáng)科技屬性的消費(fèi)品。

李豐:我們是金融行業(yè)里很小的一環(huán),整個(gè)金融行業(yè)本質(zhì)上,不論是賺錢的主要方法,還是主要功能,就還是服務(wù)于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)本身。通常你能賺到錢的地方都是因?yàn)榘l(fā)生了變化或轉(zhuǎn)向,或出現(xiàn)了一些新的方向,這是結(jié)論。

我們2022年一年消耗7.1億噸石油,大約70%是進(jìn)口的。一般一個(gè)國家定義的是60%的外源性依賴,就叫做能源戰(zhàn)略上不安全。如果中國汽車保有量今年超過美國,變成全球第一大保有量,那就意味著進(jìn)口石油量需要更大,然而目前我們只能自產(chǎn)2億多噸,這意味著進(jìn)口依賴度會(huì)更高。那么你大概可以通過這個(gè)理解,中國為什么大力發(fā)展新能源車,因?yàn)樗?wù)于中國本身的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。當(dāng)然你也可以理解我們?yōu)槭裁赐苿?dòng)了很多新能源行業(yè),包括風(fēng)光水這些的發(fā)展,導(dǎo)致我們的新能源加燃煤,因?yàn)槊鹤越o率92%,煤加新能源占我們現(xiàn)在電的能源產(chǎn)生的80%多,那這大概是中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)決定的。美國一直以來都是全球第一大石油進(jìn)口國,2017年中國超過美國變成全球第一,2019年神奇的是美國第一次變成了石油凈出口國。換句話說,美國的能源結(jié)構(gòu)里,如果沒有新能源它也是能源自給率非常高的國家。那么它有沒有動(dòng)力做新能源?有,因?yàn)樗协h(huán)保壓力,或者叫綠色壓力,但是它在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)上做新能源的動(dòng)力不如中國。這些事情決定不同的國家為什么這樣,為什么會(huì)那樣,為什么會(huì)有政策,為什么政策會(huì)持續(xù),當(dāng)然這都是相對(duì)長期的變化。

回到剛才的那個(gè)問題,我們投資要怎么轉(zhuǎn)變。大家從來沒有像今天這樣這么關(guān)心過各種宏觀問題。如果你關(guān)心宏觀的問題,本質(zhì)上是想知道我們要去哪里,我們看到的未來方向和改變?cè)诮裉旌彤?dāng)下會(huì)從哪里發(fā)生,那這些事情本最后也決定了你今天怎么做投資。如果在中國,你看到的這些長時(shí)間的、長周期的、大行業(yè)的、重要的結(jié)構(gòu)調(diào)整,會(huì)決定誰是下一個(gè)8年的“新能源”,或者說下一個(gè)8年的“新能源車”。因?yàn)橐陨系娜魏我粋€(gè)方向你要在8年前投資了,都能賺個(gè)10倍、20倍。

陳立光:最近,我們和一些投資人還有企業(yè)家們?cè)谝黄鹛接懥撕芏鄦栴},大部分都是聊當(dāng)下充滿挑戰(zhàn)的宏觀問題。的確,以前是募資難,現(xiàn)在投資也很難,兩個(gè)都難。但如果我們只看到眼前的困難,真的很容易躺平。有人問,經(jīng)濟(jì)這么差,為什么我們還要這么辛苦地去做投資,有時(shí)投還不如不投,不投可能反而能避過很多坑,投了可能碰到更多的麻煩。但是,我始終堅(jiān)持以下幾點(diǎn):

第一要重拾信心。投資者、投資機(jī)構(gòu)還是得對(duì)未來發(fā)展充滿信心。在我們內(nèi)部交流包括跟企業(yè)家交流時(shí),我們依然強(qiáng)調(diào)對(duì)未來要有堅(jiān)定的信心。二級(jí)市場(chǎng)也需要如此,由于信心不足而導(dǎo)致最近 A 股跌跌不休,包括三年疫情所帶來的沖擊,讓很多人至今仍然對(duì)于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的信心不足。但是,我堅(jiān)定地認(rèn)為,我們既然生活在中國這片土地上,我們就得有信心,我們有 14 億勤勞的人民、有優(yōu)秀的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),還有人民對(duì)美好生活的追求,經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇只是時(shí)間問題。

第二要保持專注。近幾年,一二級(jí)市場(chǎng)估值倒掛現(xiàn)象嚴(yán)重,很多項(xiàng)目上市即破發(fā),導(dǎo)致很多投資機(jī)構(gòu)在紛紛強(qiáng)調(diào)調(diào)整打法,也都要投早投小。但是如果大家全都蜂擁著去投早、投小,可能會(huì)導(dǎo)致原本應(yīng)該 1 億估值的早期項(xiàng)目被哄抬到 4 億甚至 5 億估值,由此同樣會(huì)形成嚴(yán)重的估值泡沫,只是泡沫發(fā)生的時(shí)間提早了,最后即便能夠成功上市,投資機(jī)構(gòu)可能還是會(huì)面臨虧損。因此,我認(rèn)為投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該更加專注,充分發(fā)揮每個(gè)機(jī)構(gòu)的自身特色和優(yōu)勢(shì),圍繞產(chǎn)業(yè)鏈或者專注于自己有獨(dú)到深刻理解的某個(gè)專精特新行業(yè)來投,而不是一味地跟風(fēng)。

第三要堅(jiān)守理性。自“18A”改革以來,港股市場(chǎng)巨震。比如創(chuàng)新醫(yī)藥產(chǎn)業(yè),前幾年還處于蓬勃發(fā)展態(tài)勢(shì),現(xiàn)在幾乎全軍覆沒。有80%左右的生物醫(yī)藥公司市值暴跌,整個(gè)行業(yè)“談藥色變”。一些已經(jīng)上市的優(yōu)秀創(chuàng)新醫(yī)藥公司下一步融資都成為了難題,而未上市的這類企業(yè)則根本就融不到資,這里面最深刻的原因就是原來的估值太高了、不合理。此外,現(xiàn)在很多外資也在逐步撤離中國,同時(shí)國內(nèi)很多長線資金如險(xiǎn)資等還沒有完全進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng),所以我們應(yīng)該要深刻意識(shí)到原有的二級(jí)市場(chǎng)的估值體系已發(fā)生深刻變化,這是一個(gè)非常嚴(yán)峻的問題。如果投資機(jī)構(gòu)現(xiàn)在還是按照以前的邏輯去投資、去做估值,最后可能是一地雞毛。這或許是我們未來一段時(shí)間的投資新常態(tài),我也在此呼吁我們投資機(jī)構(gòu)、投資人以及企業(yè)家們,要建立合理的估值體系,真正踐行長期主義,實(shí)現(xiàn)多方共贏。

鄭烜樂:各位嘉賓從頭部基金掌舵者的角度講得很完整。大的時(shí)代在變化,越來越多的投資都變成產(chǎn)業(yè)投資,而整個(gè)一級(jí)市場(chǎng)的估值體系也在變化,在這種背景下,投資機(jī)構(gòu)也給企業(yè)提供的工具和背后邏輯發(fā)生了比較大的變化。光源作為一家產(chǎn)業(yè)投行,在這幾年其實(shí)也做了很多的調(diào)整。

產(chǎn)業(yè)投融時(shí)代企業(yè)所需要的資本工具變的越來越多,從之前以融資作為主要工具,到現(xiàn)在我們也幫很多企業(yè)做并購,幫助企業(yè)引入政府資源,同時(shí)反過來也幫政府發(fā)展地方的產(chǎn)業(yè)。另外,我們的VAS團(tuán)隊(duì)一直幫企業(yè)做高管的招聘。過去幾年,我們也一直在幫助企業(yè)引進(jìn)產(chǎn)業(yè)的投資方,引進(jìn)產(chǎn)業(yè)的資源。去年一年,我們幫助各行各業(yè)的客戶合計(jì)引進(jìn)了大概70次的產(chǎn)業(yè)及國資央企投資。

朝著未來的方向

鄭烜樂:預(yù)測(cè)未來雖然很難,但是作為投資人,很大部分的工作就是在預(yù)測(cè)未來。最后想問各位,一級(jí)市場(chǎng)未來的行業(yè)格局會(huì)是什么樣的?這種變化最終會(huì)如何影響我們和企業(yè)家、和LP之間的生態(tài)關(guān)系?

陳立光:我認(rèn)為是在“變”與“不變”中向未來。當(dāng)前,投資機(jī)構(gòu)面臨著優(yōu)勝劣汰的嚴(yán)峻形勢(shì)。2022 年,有 1400 余家 GP 注銷,同時(shí)也伴隨著少數(shù)新機(jī)構(gòu)成立。整個(gè) VC/PE 行業(yè)面臨著新一輪洗牌,未來的投資環(huán)境仍然存在較大的不確定性。

因此,首先我們要堅(jiān)定信心,積極擁抱變革,同時(shí)也要堅(jiān)守初心,堅(jiān)持自身的投資理念,發(fā)揮各自獨(dú)特優(yōu)勢(shì),以不變應(yīng)萬變。

其次,要尋求多樣化的退出方式,而不是一味追求 IPO 上市?,F(xiàn)在 80%已經(jīng)完成 C 輪或 D 輪融資的企業(yè)甚至獨(dú)角獸公司都未必可以成功上市,因此建議大家回歸理性,多考慮兼并重組等退出方式。

李豐:我認(rèn)為,比較重要的是,我們要先回答中國的經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)相對(duì)增長?這個(gè)回答決定了我們?nèi)ハ蚰囊粭l路。在這個(gè)問題上可能還涉及到更難的第二個(gè)問題,就是在跟我們同體量的或者相對(duì)較大體量的國家當(dāng)中——比如說全球GPD前五名或者前六名——和這些國家相比,中國是能保持較快增長、較慢增長、還是較差增長?這個(gè)問題決定了第二次選擇。然后,才輪到第三個(gè)問題,什么是面對(duì)未來的那個(gè)答案。針對(duì)這幾個(gè)問題的回答,會(huì)有非常多的組合,大家因人而異試一試。那作為我,是個(gè)金融行業(yè)從業(yè)者,如果不退休,那我們傾向于選擇可能會(huì)繼續(xù)發(fā)展、可能會(huì)相對(duì)其他四五個(gè)國家較好發(fā)展。然后,就是在中國自己的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中來看未來5到10年到底有哪些變化。

但是今天非常難受的原因是,全球從1970年代以來幾乎很少經(jīng)歷較大規(guī)模的流動(dòng)性收縮強(qiáng)烈周期。這句話聽起來特別學(xué)術(shù),我們換一句人話就理解,我們經(jīng)歷的過去40多年都是美國為首,大家各自印錢。我們還沒有經(jīng)歷大家各自收錢不印錢,來解決問題和對(duì)抗周期的過程。那現(xiàn)在,不管今年或明年會(huì)不會(huì)開始全球印錢,最少去年到今年我們經(jīng)歷了大家都不印錢往回收一收所帶來的體感上的變化和痛苦。我也不能確定地回答說,這是不是一個(gè)今年就會(huì)停止的現(xiàn)象,以及明年會(huì)不會(huì)接續(xù)原來的放水。不過,可以肯定的是,全球還是會(huì)在各自變化起伏波動(dòng)一段時(shí)間。

鄭烜樂:感謝豐叔,投資人肯定是最希望中國能夠蓬勃發(fā)展的群體之一。

曹國熊:對(duì)未來。我談兩點(diǎn),一個(gè)我還是非常有信心,沒有信心就不坐在這里討論??春梦覀冎袊奈磥怼D橇硪环矫嬉灿幸恍?dān)心,如當(dāng)下就業(yè)的指數(shù)不容樂觀,原來萬眾創(chuàng)新、大眾創(chuàng)業(yè);而現(xiàn)在事實(shí)上創(chuàng)業(yè)的門檻在提高,環(huán)境很復(fù)雜,大眾們不容易。作為投資機(jī)構(gòu)來講,我們首先還是要有家國情懷,看看在這個(gè)大趨勢(shì)中我們能為國家做一些什么。那另外還是要有國際視野。我們的美元基金就是主要投海外的項(xiàng)目,在投海外項(xiàng)目過程之中,我們覺得其實(shí)跟國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者之間互動(dòng)、包括對(duì)我們投資團(tuán)隊(duì)的啟發(fā)還是很大的。“你都沒看過世界,哪來的世界觀?”還是要多出去走走,我們可能有時(shí)候需要的不僅僅是國產(chǎn)替代,而是絕對(duì)的創(chuàng)新。所以,家國情懷和國際視野二者缺一不可。

黃明明:我覺得還是我一直堅(jiān)持的觀點(diǎn),要跟我們?cè)耐寥郎钌钛}相連。所以你問我未來的格局,就像豐叔講的,我覺得一定是對(duì)中國的長線要有信心。我們講的比信心強(qiáng)的一點(diǎn)是信仰,就像我們投資那些企業(yè)家一樣。我給大家舉一個(gè)例子,去年9月份中國百分之90%的GP都在一個(gè)地方出現(xiàn)——新加坡?;旧?,在酒店里面過去兩三年因?yàn)橐咔樵驔]碰到的全碰見了。不止一個(gè)人見到我說,“明總,我買的是單程的機(jī)票?!彼麄冇X得,中國的美元投資結(jié)束了。結(jié)果有意思的是,這些GP大概快的12月份又回來了,慢的最近紛紛給我發(fā)信息說,你投得那個(gè)項(xiàng)目挺牛,我能不能看看?所以我覺得,我們這一批人如果能做成一點(diǎn)事,包括我們企業(yè)家能做一點(diǎn)事,還是基于對(duì)中國的信心。我們作為投資人,永遠(yuǎn)看樂觀的一面。

我們?yōu)槭裁茨敲丛缦伦⑿履茉措妱?dòng)車,是因?yàn)榭吹匠掷m(xù)兩大革命的教交匯,一個(gè)是能源技術(shù)革命,一個(gè)信息技術(shù)革命。我們當(dāng)年看新能源車的時(shí)候,看了一圈我們發(fā)現(xiàn),日本和德國有世界上最強(qiáng)的汽車產(chǎn)業(yè)和最優(yōu)秀的汽車工程師,但他們最大的問題是缺乏軟件人才,更不要說AI的人才,所以我們當(dāng)年做一個(gè)大的判斷就是:未來下一代智能電動(dòng)車的世界級(jí)的公司只會(huì)在美國和中國兩個(gè)地方產(chǎn)生,而今天看來大的趨勢(shì)是這樣。沿著我剛才所說的大的科技演進(jìn)框架,在新一代AI范式下,我認(rèn)為通用機(jī)器人它會(huì)在未來幾年賣出一百億臺(tái),我認(rèn)為依然是只有中國和美國有著最大的機(jī)會(huì),所以從這一點(diǎn)上看,我們對(duì)未來的中國的發(fā)展也是有無比的信心。

鄭烜樂:謝謝各位嘉賓,首先我認(rèn)為做一級(jí)市場(chǎng)還是蠻幸福的,因?yàn)橐患?jí)市場(chǎng)是在持續(xù)尋找挖掘有價(jià)值、有機(jī)遇的企業(yè)和領(lǐng)域,優(yōu)秀的一級(jí)市場(chǎng)從業(yè)者每天都在辛勤工作,每天都跟創(chuàng)業(yè)者在一起努力,每天都在給產(chǎn)業(yè)帶來價(jià)值,所以大家都能持續(xù)地保持積極樂觀。這種狀態(tài)是中國一級(jí)市場(chǎng)從業(yè)者身上一種非常正面的力量。

第二,生產(chǎn)要素的變化帶來生產(chǎn)力的快速發(fā)展?,F(xiàn)在大家也能感受到標(biāo)志性事件在不斷發(fā)生:像是 ChatGPT 引領(lǐng)的AI發(fā)展,以及蘋果新MR產(chǎn)品引發(fā)的討論和想象,再比如剛才各位講到的機(jī)器人,以及如今各種各樣新材料的突破為產(chǎn)業(yè)帶來的變化,其實(shí)都是生產(chǎn)力爆炸序曲的音符。能夠參與和見證這樣一個(gè)巨大的歷史進(jìn)程,也讓我們覺得特別幸福。

第三,如今中國已經(jīng)是全球第二大經(jīng)濟(jì)體,但中國企業(yè)距離成為世界級(jí)企業(yè)還確實(shí)有一段路要走。我們作為一級(jí)市場(chǎng)的從業(yè)者,其實(shí)也是在幫助企業(yè)走好從優(yōu)秀企業(yè)到大企業(yè)再到卓越企業(yè)的過程,我想這也是今天大家交流和碰撞的動(dòng)力來源。

感謝幾位嘉賓的精彩分享,也感謝36kr新浪潮2023大會(huì),今天我們討論了變化、破局和展望,回歸我們的討論主題“不是我不明白,是這世界變化快”,海明威說:“我們必須習(xí)慣,站在人生的交叉路口,卻沒有紅綠燈的事實(shí)。”我們需要習(xí)慣浪潮,習(xí)慣變化,有思考才有結(jié)論,有挑戰(zhàn)才有突破,有問題才有答案。希望今天的討論是個(gè)嶄新的征程,讓我們勇立潮頭,更好出發(fā)。

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