鑒古易，鑒人難。這句話貫穿了《古董局中局》的兩部始終，正如作者馬伯庸所言，世上最難分辨的不過是人心。前不久，《古董局中局》主演夏雨接受新華網(wǎng)記者采訪時(shí)，也談起了關(guān)于鑒別古董和鑒別人心自己的見解。

“鑒人其實(shí)包含兩方面，鑒別他人和鑒別自己，我覺得鑒別自己比鑒別他人更難。”劇中，夏雨飾演的許愿是一位鑒古專家，而鑒古的過程，其實(shí)也是許愿回歸本性、找到自己的過程，“古，是形而下的器;人心，才是形而上的，是最難鑒的”通過鑒古這件事，找回初心，找到真正的自己，才是這部劇的深層意義。

拍攝《古董局中局》以前，夏雨對古董古玩并不了解，為了盡快找到感覺，夏雨沒事就會去十里河潘家園逛一逛，和商販們聊聊天，觀察他們的言談舉止，甚至?xí)屠习鍖σ患磐嬗憙r(jià)還價(jià)摸索感覺，來呈現(xiàn)最真實(shí)古董市場的狀態(tài)。

《古董局中局2》的播出，還吸引了很多年輕觀眾對古董古玩鑒別的興趣。夏雨自己也發(fā)現(xiàn)，如今越來越多的90后甚至更小的年輕人也開始喜歡上了古董古玩，但在他看來，盤個(gè)核桃珠子、穿著古風(fēng)服飾，只還是停留在表面，“其實(shí)咱們老祖宗留下的好東西都在里面呢，如果能從器具等里面看到老祖宗真正想讓你看到的東西，這才能體現(xiàn)出它的價(jià)值。”

拍《古董局中局》到潘家園找感覺

新華網(wǎng)：拍攝《古董局中局》前研究學(xué)習(xí)了很久古董知識嗎?

夏雨：拍《古董1》組里就有古董顧問，我就是跟這些老師學(xué)了一些皮毛，包括該怎么拿一個(gè)碗、一個(gè)罐子，怎么看怎么觀察，只是把戲里面能用到的背景的東西學(xué)習(xí)了下。

新華網(wǎng)：拍攝這部劇有哪個(gè)你覺得意想不到的有意思場景?

夏雨：拍《古董1》時(shí)候里面有個(gè)鴻雁香薰，我覺得“哇”!這個(gè)東西原來是我們老祖宗發(fā)明的!因?yàn)槲抑霸谝粋€(gè)魔術(shù)大會上看過一個(gè)表演，它是個(gè)魔術(shù)道具，里面的機(jī)關(guān)就是鴻雁熏香，當(dāng)時(shí)看了魔術(shù)之后覺得發(fā)明者好聰明，怎么能想到這樣的一個(gè)機(jī)關(guān)?結(jié)果后來拍《古董》時(shí)發(fā)現(xiàn)鴻雁熏香這個(gè)東西并不是老外發(fā)明的，其實(shí)在咱們中國一千年前就有的。所以我就覺得這個(gè)東西讓我覺得很有意思，還是少見多怪了，看到以后才明白，其實(shí)很多東西只是因?yàn)榭吹锰倭耍献孀诳赡苣菚r(shí)候都已經(jīng)有了。

新華網(wǎng)：你過去對古董有興趣和深入的研究嗎?

夏雨：過去應(yīng)該說完全不感興趣，但是我通過拍這幾次跟古董有關(guān)的戲，對古董背后的文化還是很感興趣。因?yàn)楣哦緛砭褪菍糯幕膮⒖?，我們可以通過古董來了解過去。

新華網(wǎng)：為了快速進(jìn)入角色，有沒有去潘家園等地方逛一逛看一看?

夏雨：這些都有，去找找感覺。當(dāng)時(shí)拍《尋龍?jiān)E》的時(shí)候也是跟古董有關(guān)系，那時(shí)候也會經(jīng)常去看、去逛，這次也是跟古董有關(guān)，所以沒事就會去逛一逛，看看這些古董商販的行為舉止，包括他們怎么吆喝，會去跟他們聊聊天，看看他們的狀態(tài)。(新華網(wǎng)：聽說還會跟老板討價(jià)還價(jià)來看看他們的反應(yīng)?)對都會有，因?yàn)橐磺形矣X得有可能在戲里涉及到的方方面面，我都希望在生活中看看能不能捕捉到一些。

新華網(wǎng)：現(xiàn)在拍完了還會去嗎?

夏雨：偶爾也會去，因?yàn)檫@種地方就當(dāng)逛街也挺好玩兒的，里邊賣一些雜七雜八的小玩意兒也挺有意思。

鑒古的文化價(jià)值遠(yuǎn)大于其經(jīng)濟(jì)價(jià)值

新華網(wǎng)：《古董局中局》中有哪個(gè)細(xì)節(jié)是顛覆你過去對古董市場的認(rèn)知的?

夏雨：其實(shí)過去也沒怎么關(guān)注，我就是普通吃瓜群眾中的一員。大家都在收藏古董，目的是什么?就是升值、能賺錢，可能大家收藏古董考量的都是它的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，但拍攝這部戲以后讓我意識到，古董的文化價(jià)值才是它對我們?nèi)祟愗暙I(xiàn)最大的作用，也就是我們?yōu)槭裁慈パ芯抗哦?，肯定不是說要拿它去賺錢，其實(shí)是為了了解古時(shí)候、了解古人、了解過去以古鑒今，這個(gè)才是它的主要目的。

新華網(wǎng)：怎樣理解劇中“鑒古易，鑒人難”這句話?

夏雨：這是非常好的一句話。我覺得“鑒古易，鑒人難”主要是鑒人，因?yàn)殍b人其實(shí)包含了兩方面，一個(gè)是鑒別他人、一個(gè)是鑒別自己，我覺得鑒別自己可能比鑒別他人更難，這一點(diǎn)在《古董2》的許愿身上也有特別好的體現(xiàn)。

因?yàn)樵S愿他是一個(gè)鑒古高手，最后還是回歸本性，其實(shí)他也是對自己的一個(gè)鑒定。在這個(gè)過程里面，他真正的找到了一個(gè)真實(shí)的自己，所以他才能取勝。人是多變的，關(guān)鍵的是用器具的人和怎么對待器具的人心是最難鑒的，因?yàn)槿诵氖切味?，所以形而上其?shí)是最難鑒的，所以我覺得這句話它有很多的意思在里面。

總而言之，也是希望大家通過鑒古這件事能夠真正的找到自己。

新華網(wǎng)：這部劇像懸絲診脈、隔空斷金、煮浸法、火沁法、鈞瓷筆洗這些對于很多觀眾來都是比較吸睛的名場面，哪段戲給你印象最深?

夏雨：在過去鑒寶行業(yè)里面真的有這個(gè)名詞，就像金庸的武俠小說里邊的各種招數(shù)，可能是有這個(gè)名兒，但是有這個(gè)名兒是不是這么使的呢?不一定。當(dāng)然拍戲是為了能夠讓大家在各種感官上、心理上都能夠得到一些滿足，所以《古董1》的時(shí)候就用了一些比較玄乎的手段、拍攝方式來詮釋鑒別古董的這些手法，我覺得也這些挺有意思。到了《古董2》導(dǎo)演就把這種比較玄的鑒古手法，更加返璞歸真、接地氣、更現(xiàn)實(shí)的表達(dá)，所以我覺得各有各的好，見仁見智。

借“鑒古”找到自我是這部劇的真正意義

新華網(wǎng)：古董相對而言還是比較小眾的一個(gè)領(lǐng)域，希望通過《古董局中局》向大眾傳播哪些方面的文化知識?

夏雨：其實(shí)這個(gè)戲?qū)娖占暗闹R是特別多的，從頭到尾都在普及各種的古董知識，它確實(shí)是很小眾的，可能對古董有興趣的人會對古董知識更感興趣，如果對古董不感興趣的人，可能就不會對古董知識那么的感興趣。

但是我覺得其實(shí)是馬老師這本書寫得好，他只是用古董來打一個(gè)比方，看的其實(shí)你怎么鑒人，是跟我們每一個(gè)人都是息息相關(guān)的。所以如果大家能夠在這個(gè)戲里面看到鑒人這個(gè)環(huán)節(jié)，也能借此找到自我，這個(gè)戲它就起到應(yīng)該起的作用了。

新華網(wǎng)：希望年輕人能從《古董局中局》中有怎樣的收獲?

夏雨：其實(shí)我也是年輕人(笑)，首先我已經(jīng)從這里邊收獲了很多，但我不是“他”，我也不能變成其他人，我沒有辦法說我想給你們一個(gè)什么樣的東西，因?yàn)橥瑯右槐緯?、同樣一個(gè)電視劇，每個(gè)人看的感受是不一樣的，每個(gè)人的經(jīng)歷不同，他get到的點(diǎn)也是不一樣的。所以我只能說我們盡心盡力的拍了這么一部戲，希望大家喜歡。

當(dāng)然看是第一步，看完以后，每個(gè)人如果能在里面，感受到一些東西，我覺得我們的工作也就沒白做，沒感受到我覺得也挺好，就看一點(diǎn)，如果不喜歡看棄劇了，那也沒辦法，沒準(zhǔn)再過兩年回頭再看，可能就能看到些新的東西。

其實(shí)我就是這樣，一些戲或者一些書年輕的時(shí)候看覺得好無聊，沒什么勁，也不知道在說什么，等到有了一定的人生閱歷的時(shí)候，再反過來看，發(fā)現(xiàn)不一樣，能get到的東西更多。其實(shí)大家如果現(xiàn)在在里面沒有感受到，或者沒有吸取到什么你想要的也別著急，等過個(gè)一兩年、兩三年、三四年、七八年、十來年再回頭來看也行。

新華網(wǎng)：你是否會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在古董、鑒寶行當(dāng)中，多了很多年輕人?

夏雨：現(xiàn)在穿漢服的也特別多，然后回頭穿唐裝了，就是穿包括掛珠子掛鏈子、盤核桃的，我覺得現(xiàn)在好多都是90后可能還有更年輕的，當(dāng)時(shí)我都有點(diǎn)奇怪，為什么他們會喜歡?但喜歡自有他的道理，我也覺得其實(shí)你掛個(gè)珠子、核桃或者穿個(gè)什么衣服，這其實(shí)都是比較表面的東西，咱們老祖宗留下的好東西都在里邊，也就是說這些東西它只是作為傳道的器具，就像古董一樣，它只是作為一個(gè)傳道的器具，作為一個(gè)器具，其實(shí)并沒有什么太大的價(jià)值。如果你能夠從器具里面看到，我們老祖宗真正想讓你看到的東西，它才能體現(xiàn)出它的價(jià)值。(楊 光)

關(guān)鍵詞： 《古董局中局》 夏雨